במיוחד אם נתייחס לנהירת המשקיעים החדשים שהתחילו לסחור בשוק ההון בעקבות משבר הקורונה.
כידוע, מאוד קל להרוויח בשוק ההון, אך גם מאוד קל להפסיד.
פורטל שמענו הדוגל בצרכנות חכמה והשכלה פיננסית יצר קשר עם אחד מהסוחרים המוצלחים והמדוברים בישראל על מנת שיתן לכם את כל הטיפים והמידע שצריך כדי להפוך ממהמר לסוחר.
הכירו את רז מורד, סטודנט לכלכלה ופסיכולוגיה וכבר סוחר במניות ומנהל תיקי מסחר בהיקפים גבוהים בשוק ההון וכל זה רק בגיל 26.
אז רז, מה שלומך?
שלומי מעולה תודה, כיף להתארח אצלכם בפורטל.
1. ספר לנו אילו ענפים לדעתך כאן להישאר לטווח הארוך ואילו הולכים לאבד מערכם?
כשמסתכלים על ענף ומנסים להחליט האם ישאר או שיעלם, צריך להבין בכלל מאיפה לתקוף את הסוגיה. ענפים רבים ישארו לעולם אבל יתקדמו וישתנו (לדוגמא שוק הרכב שהולך יותר ויותר לכיוון חשמלי, אוטונומי) לכן בעיניי השאלה היותר מעניינת היא האם החברה שעליה אני מסתכל יודעת להתאים את עצמה למגמות עולמיות ולשינויים המהירים שקורים בעולם, והאם היא תצליח להישאר רלוונטית בענף שהולך ומשתנה.
לגבי ענפים שלדעתי הולכים לדעוך– כל מה שלא בר קיימא (דלק מאובנים לדוגמא). ובנוסף מקצועות שרובוטים ומחשבים יוכלו להחליף בקרוב. המון מקצועות שירותיים.
מרבית הענפים ומרבית השוק ישארו רלוונטים לטווח ארוך ולכן שוב אני אומר, המטרה היא למצוא חברה שהוכיחה במבחן הזמן איך היא מסוגלת להתאים עצמה לעולם המשתנה.
2. כיצד אתה מנתח חברה ואילו פרמטרים אתה בודק לפני שאתה בוחר להשקיע במנייה?
ניתוח חברה נוגע בכמה חלקים מבחינתי. ראשית ישנם מספר פרמטרים יבשים שארצה לראות. לא ארצה להשקיע בחברות קטנות מידי, כמו כן לא בחברות צעירות (אעדיף חברה בעלת רקע של 10 שנים ומעלה).
תמיד אבחר להשקיע בחברות רווחיות, ואחפש חברות שמכפילי הרווח שלהם נמוכים באופן יחסי לשוק, ולתעשייה בפרט.
כאשר אני מתעניין בחברה אתחיל במעבר על הדוחות הכספיים- דוח רווח או הפסד, דוח מאזני ודוח תזרים מזומנים. הדוחות האלו ממש נותנים לנו להציץ לתוך לב החברה. להבין האם היא רווחית או לא, מה מצב ההתחייבויות אל מול נכסים שלה, כמה כסף נזיל מחזיקה החברה, האם היא שקועה בחובות עד הצוואר או יושבת על הר מזומנים.
מלבד הניתוח הפונדמנטלי שאעשה, אקרא כל פיסת מידע שאוכל למצוא בנוגע לחברה: חדשות, אברר מי המנהלים ואקרא עליהם, עסקאות רלוונטיות עתידיות. בנוסף צריך להבין את השוק שבו החברה מתעסקת- כלומר לברר על המתחרות- להבין האם קיים יתרון יחסי, האם החברה מחזיקה בנכסים לא מוחשיים כגון מותג/ פירמה/ מוניטין.
3. ספר לנו קצת על ההבדל בין מסחר יומי, סווינג וטווח ארוך – מה שיטת המסחר האהובה עלייך ולמה?
מסחר יומי, מסחר טווח קצר הוא מסחר שמשחק על התנועות התוך יומיות במחיר המניה. באופן כללי אפשר לחלק משקיעים בשוק ההון לשני קטגוריות- משקיעים וספקולנטים. לדעתי, כל תחום המסחר היומי מונע מספקולציות, ואין נוסחא אמיתית שעובדת באופן קבוע או באופן מספיק אמין ויציב.
שיטת המסחר שלי היא מסחר לטווח ארוך- בשיטה זו אפשר להתעלם לחלוטין מתנועות השוק לטוח קצר אשר יכולות להיות מושפעות מגורמים רבים שאין לי כמשקיע שליטה בהם (תנודות שוק, פחד הציבור, "הייפ" או התלהבות זמנית וכו').
ברגע שאני משקיע לטווח ארוך, אני בודק את החברה לעומק ומקבל החלטה- האם עומדת מולי חברה טובה והאם המחיר שלה טוב?- במידה ורכשתי חברה טובה במחיר טוב, אני אהיה שלם עם ההחלטה שלי ואהיה חסין פסיכולוגית לירידות/ עליות דרמטיות. מסחר יומי נוגע בהרבה שיטות טכניות, ספקולטיביות ומה שמשותף לכולן- הן לא עובדות. רווחים/ הפסדים הם כיד המקרה, בתלויים בתקופה.
כאשר אנו בתקופה שורית כל כך כמו בשנים האחרונות (אפילו מאז תקופה הקורונה חלה התאוששות מוחלטת)- ניתן להמר בשוק ההון, ולהרוויח כסף- אך צריך להבין שמדובר בהימור, ספקולציה ולא בהשקעה. אם אתה לא יודע להגיד למה החברה עולה כמה שהיא עולה, מה השווי הפנימי שלה- אתה צריך להבין שאתה מתעסק בספקולציה.
4. רבים אומרים שהשוק מוטה פסיכולוגית, האם יש בכלל משמעות לניתוח טכני בעיניך?
השוק מוטה פסיכולוגית, כמובן. בעידן הטכנולוגיה הנגישות להשקעות נהיתה גבוהה בהרבה, כל ילד בן 18 יכול לפתוח משתמש ברובין-הוד ולהשקיע בצורה קלה ונגישה, אנו יודעים כמה השוק פועל בצורה עדרית וכמה ישנן השפעות פסיכולוגיות שיכולות לרסק או להטיס שווי של חברה. בעיניי אין ערך לניתוח טכני, אמנם אכן אפשר לתפוס לפעמים עליות/ ירידות בצורה זו, אך בסוף עדיין מדובר בהימור. ברגע שדוגלים בהשקעה לטוח ארוך, תוך ניתוח מעמיק של העסק בו אני משקיע- אין חשיבות להטיה הפסיכולוגית.
דוגמא: אם אקנה עסק שמכניס 10 שקלים ביום ב100 שקל, ולמחרת יבוא מישהו ויתמחר את העסק שלי ב50 שקל, האם העסק פחות טוב? התשובה היא לא, העסק מכניס סכום כסף מסוים ובגלל זה רכשתי אותו.
התמחור בדוגמא הוא מחיר המניה- בעיניי אין הרבה ערך למחיר המניה בטווח הקצר. בנגמין גרהאם אף אומר כי משקיע צריך לקחת בחשבון ירידות ועליות של 30-50% בשווי התיק בתקופות מסוימות, ללא קשר לביצועי החברות בפועל. כאשר אנו משקיעים לטווח ארוך אפשר להתעלם מתנודות השוק.
5. כיצד אתה ממליץ לפזר את התיק על מנת ליצור תשואה גבוה ויציבה לאורך זמן?
השקעה יכולה להיות פסיבית או אקטיבית. השקעה פסיבית יכולה להיות השקעה במדדים השונים, לדוגמא השקעה בקרן מחקה של הs&P500 . האסאנפי מייצר תשואה שנתית ממוצעת (על גבי 150 שנה) של 8.9% (תוך השקעה מחודשת של הדיבידנדים). תשואה כזו על גבי זמן כל כך ארוך, מביסה ככל הנראה את הרוב המוחלט של הקרנות או חברות ההשקעות, וכנראה שגם תביס את מרבית המשקיעים הפרטיים.
מי שבוחר בהשקעה אקטיבית, צריך להבין שלהביס את ה"שוק" – משמע לייצר תשואה גבוהה מ9% בשנה.
אני כמשקיע אקטיבי בוחר חברות ספציפיות בפינצטה, חוקר אותן לעומק ומשקיע זמן ומשאבים בלהבין האם החברה רלוונטית בשבילי והאם היא מסוגלת לייצר צמיחה יותר טובה מכלל השוק. באופן כללי אמליץ לאנשים שלא בוחרים להתעסק בשוק ההון באופן שוטף, להשקיע בצורה פסיבית.
6. כמה אחוז מהתיק לדעתך צריך להיות חשוף למניות?
שיטת ה25-75 של גראהם. התיק צריך להיות מורכב מ25 עד 75% מניות, תלוי ברמת הסיכון שאני מוכן לקחת כמשקיע, ובגורמי מאקרו כגון מצב השוק, ריבית במשק וכו. משקיע טוב משקיע כסף שהוא לא צריך לזמן הקרוב, כסף שהוא יודע בוודאות שלא יגע בו בחמש השנים הקרובות לפחות. ברגע שיש לנו חוסן כלכלי אנחנו יכולים לעבור תקופות קשות (לדוגמא הקורונה, משקיע שלא יכול להרשות לעצמו לאבד חסכונות, היה מוכר את התיק בירידות החדות של מרץ20, לעומתו משקיע עם חוסן כלכלי היה מזהה הזדמנות במרץ, מחזק את התיק וגורף תשואות יפות מאוד)
7. התעשרות מהירה בשוק ההון, יש דבר כזה?
כן, כמו ברולטה בקזינו, ככה גם בשוק ההון.
הנקודה שלי היא שצריך לבחון ביצועים על גבי שנים, ולא על גבי טווח קצר. וורן באפט ייצר תשואה של 22% בשנה, על גבי יותר מ40 שנה.
תשואה שנתית של 1000% היא אפשרית, אבל היא ספקולטיבית, בד"כ במניות "חלום" ובאותה מידה אפשר למחוק 99% מהתיק.
משקיע לא צריך לשאוף לתשואות לא סבירות, אלא לכוון לתשואת השוק ולנסות להביס אותה בצורה הגיונית.
8. מה הטעויות הכי קריטיות שמשקיעים מתחילים עושים ואיך אפשר להימנע מהן?
קונים ומוכרים לפי עליות וירידות, מסתכלים יותר מידי על הגרפים. מתלהבים מה"ירוק" ונבהלים מה"אדום". שוק ההון הוא לא משחק, אבל הוא בקלות יכול להתפס כמשחק. ממש כמו בקזינו, הרווח המהיר מרגש אותנו ונותן תחושת אופוריה, אבל האמת היא שהשקעה אחראית ורציונלית זה עניין די משעמם. השקעה לטווח ארוך, תיק יציב ומגוון במידה מספקת, בחברות שחקרנו לעומק ושאחנו מבינים את המודל העסקי שלהן, יודעים להעריך צמיחה בשנים שיבואו.
9. ספר לנו את אופציות ההשקעה הפסביות בשוק ההון?
הרחבתי מעט בשאלה 5. השקעה פסיבית היא השקעה במדד דרך קרן מחקה. לדוגמא קרן מחקה ת.א35 או תעודת סל של חברות נדלן/ בנקים וכו'. הפיזור השקעות האלה הוא גדול, לכן התשואה יותר מוגנת מנפילה נקודתית של חברה מסוימת. השקעה במדד האסאנפי500 שוות ערך באופן עקרוני להשקעה בצמיחתה של כלכלת ארה"ב, ויותר חשוב מכך, יש לנו אפשרות לנתח את ההשקעה הזו 150 שנים לאחור.
10. אילו עצות תוכל לתת למשקיעים צעירים בתחילת דרכם?
"המשקיע הנבון" – בנג'מין גראהם. הספר החשוב ביותר שנרשם מעולם על השקעות בשוק ההון.
וורן באפט- המשקיע הנבון מכולם ככל הנראה, תלמיד של בנג'מין גראהם שלקח את השיטה שלו ושכלל אותה.
תיזהר ממלכודות דבש – אין כסף קל. אתה רוצה להרוויח – תלמד לקרוא דוחות כספיים, תלמד לנתח חברות לעומק. מדובר בעבודה לא פשוטה אבל בהחלט אפשרית. בנוסף, אמליץ לכל משקיע לחשוב ברצינות האם מתאים לו אופי השקעה אקטיבי או פסיבי.
ספר לנו קצת מהדברים שעברת, הטעויות שעשית, והסקת המסקנות שעזרה לך להפוך למשקיע רווחי
אני בתחום כבר כמה שנים, מתחילת הדרך התמקדתי בללמוד מהגדולים ביותר. הספר המשקיע הנבון פתח לי את המחשבה לגישת השקעות הערך לטווח ארוך. לאורך הזמן למדתי על בשרי לנתח מניות וחברות ולהסתכל על הדברים מנקודת מבט של בעל עסק. כשאתה קונה מניה אתה לא קונה מוצר חסר ערך, אתה קונה חלק ממשי מעסק וההסתכלות הזו על שוק ההון היא החשובה ביותר בעיניי.
השנה עברנו את משבר הקורונה במרץ. במהלך מרץ נכנסנו לפוזיציות חזקות מאוד בתחום התעופה, הפנאי והתיירות- מתוך הבנה שהחיתוכים החדים במחירי המניות לא משקפים אך ורק את הפגיעה הכלכלית שתגרום לחברות אלו הקורונה, אלא משקפים המון פאניקה והיסטריה. במהלך כזה ישנו סיכון, כשלא ידוע לכמה זמן הקורונה פה, ואיך העולם יראה אחריה, אבל אחרי בדיקה מעמיקה נראה כי חברות התעופה והתיירות לא בדרך לקריסה טוטאלית.
מהלך נוסף חיובי שניתן היה לבצע במרץ הוא להיכנס לפוזיציה בענקיות הטכנולוגיה (אפל, מייקרוסופט, גוגל) החברות האלו לא עוצרות לרגע, מגדילות מחזורים ושולי רווח בקצב מטורף. נכון להיום מכפילי הרווח שלהן יחסית גבוהים למכפילי הרווח שאני מחפש, אך בהחלט ייתכן שיגיעו למחיר אטרקטיבי בקרוב
11. לסיכום, טיפ על איזה מניות שווה להסתכל בתקופה הקרובה?
שאלה חשובה לשאול את עצמך לפני רכישת חברה (מניה)- האם אני קונה חברה מצוינת? האם המחיר מצוין? אם הצלחת לענות על שתי השאלות האלה בכן- אתה מחזיק חברה טובה ביד.
לדעתי סקטור הטכנולוגיה מתומחר גבוה, ברמת הבועה. ה-SNP גם הוא מתומחר גבוה כרגע, וגם החברות המסורתיות התאוששו מהתחתית של מרץ 20.
כרגע, שוק ההון מתומחר גבוה לכן הייתי ממתין ומחפש מניות עם פינצטה וזכוכית מגדלת. בתקופה כזו הייתי מתרחק מכל מניות החלום, ומחפש להיאחז בחברות הגדולות בעלות הגב הכלכלי החזק לשרוד ולעבור תקופה לא פשוטה, שייתכן שנמצאת בפתח.
רז, תודה רבה על הזמן שלך!
שמחנו לארח אותך ואנחנו בטוחים שגולשי הפורטל קיבלו המון ערך ומידע חשוב.
